[질문]전자고수님께 ... 릴레이 제어때문에...

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다짜고짜 질문입니다.


DC12-15V 사이 사용 예정이구요


릴레이가 구동을 하기 위해 0.9W를 사용한다고 합니다. 


이런경우 약 7-10분정도를 유지시켜주기 위해서(일종의 타임머 회로이긴 한데... 정확한 시간 제어가 필요한건 아니구요 대략 일정시간정도 버티면 되는...) 용량이 큰 콘덴서를 이용하여 전원차단후 5-10분정도 릴레이를 구동시켜주는 그런 회로를 생각하고 있는데요....


용량이 얼마나 되면 그정도 구동이 가능할까요?


제가 사용하려고 하는 릴레이는... 


요놈입니다.


한국릴레이 HR85 시리즈...

http://www.hankukrelay.co.kr/html/product_04_03.asp

짧은글 일수록 신중하게.
블랙펄 2017-07
타이머 릴레이라는게 있습니다. 이게 현명할겁니다
     
안형곤 2017-07
타이머 릴레이를 쓰기에는 암페어가 높아서... 그렇습니다.

그리고 대기전력 문제도 있고 해서요...
          
임샹햔 2017-07
타이머릴레이와 고전류를 위한 릴레이를 조합하면 되지 않나요.
저릴레이 래츠릴레이 같은데요.
정확히 동작되야 하는 걸 알아야 알려주죠.
단안정 멀티 바이브레이터를 쓰면 될것 같은데.
시정수 값은 계산하는게 인터넷 검색해보면 나오죠.
     
안형곤 2017-07
power릴레이라고 하더라구요....
무아 2017-07
음... 릴레이 코일에 들어가는 전류를 직접 콘덴서에 충전해뒀다가 전류 인입이 끊기면 콘덴서에 충전된 것으로 릴레이를 유지하고 특정 시간이 지난 후 릴레이 동작이 풀리는 걸 원하시는 건가요?
릴레이 구동 전류를 계산하여 오랜 시간을 충전회로로 제어하는 것은 그다지 추천되지 않습니다.
릴레이 구동 전류는 확실하게 확보된 상태에서 그 구동전류를 제어하는 회로를 만드는게 정상적인 방법일텐데요..
만약 원하는 방법을 쓴다면 릴레이와 같은 많은 구동전류가 필요한 것 말고 SCR 류의 전자 릴레이를 알아보시는 것이 좋을 것 같습니다.
     
안형곤 2017-07
네.. 정확하구요.....

40A정도를 제어할것이라, 근데... 그렇게 사용하면 안되는 이유가 있나요?
          
무아 2017-07
릴레이가 제어할 40A는 본문의 내용과는 상관 없어 보입니다. 본문의 내용은 제어되는 2차 회로쪽이 아니라 릴레이 구동을 위한 1차 회로쪽 문제라서.

이유라면...
그렇게 사용하기 위해서는 꽤 큰 용량의 콘덴서가 필요합니다.
릴레이 코일의 구동 전류값이 나와있으니 어느정도 용량의 콘데서가 필요한지는 계산될 겁니다.
아마 일반 콘덴서로는 안되고 수퍼커페시터 류 정도 되어야 할 겁니다.
그리고 이런 것들은 완방 되었을 때 다시 충전이 되는 시나리오에서 급격하게 전류를 당겨오기 때문에 전원부에 부하가 순간적으로 많이 걸리므로 그에 대한 대비가 있어야 합니다.
그리고 결정적으로 제어라는 것은 정상적인 전원 공급하에서 제어 신호로 제어하는 것이 가장 안전합니다.
전원 공급을 이용하여 제어한다는 것은 나중에 무슨 오동작을 일으킬지 모르는 것이라서..

본문에 보면 12V 0.9W 라면... 콘덴서가 아니라 축전지를 써야할 수준 입니다.
차라리 12V 납 축전지로 UPS처럼 안정적인 릴레이 구동 전원을 공급하고 이 구동 전원 제어용 타이머 회로가 들어가는 것이 좋을 것 같습니다.
엠브리오 2017-07
원하는 정확한 시각에 릴레이를 동작하도록 만들려면 라즈베리파이 같은 류의 보드를 써서 GPIO로 처리하는게 나을겁니다
     
안형곤 2017-07
정확한시간에 릴레이 동작이 아니어도 되고.........

편차는 1분-2분정도까지도 허용이 됩니다.  GPIO나 그렇게 복잡하게 회로를 구성할 제품은 아니어서 그렇습니다.
무아 2017-07
단순히 수식만 가지고 계산하면
F = C / V
C 는 1초에 1A의 전하량
I = P /V = 0.9 / 12 = 0.075 암페어
5분정도의 시간동안 구동시키려면
F = 0.075 * 300sec / 12 = 1.9 패럿이 필요합니다. 엄청난 용량이죠.
수퍼 커패시터류도 검색해보면 12V 이상은 없고 제일 높은게 5.5V 정도까지 밖에 없네요.
http://kr.mouser.com/ProductDetail/KEMET/FT0H225ZF/?qs=lYH8mLnNY3omYxX7q1GUpg%3d%3d

p.s.
해당 릴레이의 스팩을 보면
최대차단전압 / DC Coil : 정격전압의 10%
라는 얘기가 있습니다. 따라서 2F 까진 필요없을진 모르지만 그래도 무지막지하게 엄청난 용량의 콘덴서가 필요합니다.
서정욱 2017-07
555  가 이럴때 쓰는 칩입니다.
기본 구동회로는 구글링하면 수없이 많이 나오고, kit 로도 구하실 수 있을 겁니다. 

아니라도  최소한 트랜지스터 하나넣거나 손톱만한 릴레이 하나 넣어서  증폭회로를 구성해 주어야 합니다.

콘덴서에 충전된 것만으로 하지 않는 이유는...
콘덴서가 충전건전지와 비슷한 역할을 하기는 하지만, 전기용량이 엄청 작고요, 대신 주파수 효율이 좋습니다.
님이 말씀하신 12V 0.9W 를 600초 정도 버티는 콘덴서는 크기가 집채만해야 하고, 가격은 우주선 가격이고요, 내구성도 떨어집니다.
양철괭이 2017-07
간단히 생각하면 저렴이 휴대폰 백업 충전기를 사용해서 출력쪽에 승압회로를 하나 붙여서..
음 이것도 출력이 약해서 안되려나 아님 저렴이 ups를 개조하면 어떨까요 밧데리를 7.5a짜리 쓰면 40a로 소모하면 이론상 5~7분정도 버티지 않을까 싶네요
안형곤 2017-07
음.....

제가 생각을 상당히 잘못한듯하네요.. ^^

저는.... 네비게이션 재부팅 방지기에서 개념을 얻어서..... 그냥.... 하드웨어적인 큰 부하없이 편법으로 설계하려고 했는데 말이지요.. ^^

이러면 일이 점점 커지는데... ^^ 아날로그 회로로..... 대기전력을 적게먹으면서 구동할 수 있는놈이 없을까요?
     
양철괭이 2017-07
처음 생각했던 방식인데 릴레이를 병렬로 연결(적당한 콘덴서 용량으로 지연시간 증가) 근데 출력단 전원 사용 여부가 전원자체가 완전히 차단되었을때 딜레이 주는거라 생각하면 저렴한 방법이 없을듯
형곤씨 휴가전에 한번 봅시다 머리 맡데면 좋은 아이디어 나올수도
     
무아 2017-07
http://seung275.tistory.com/26
이런 거 보면 전원은 상시로 계속 있다는 가정 하에 시정수를 이용하여 트렌지스트로 릴레이 공급 전류를 제어해주는 방법 입니다.
결론은 전원의 완전 차단이 아니라 상시 전원이 있다는 가정하에 모든 제어가 이루어집니다.


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