안녕하세요. PC 그냥 보급형으로만 맞춰서 쓰는(Amd 2200g 같은 보급형) 신입입니다.
인터넷, 유튜브, 가끔 게임(롤) 정도만 하는데요.
서브컴 하나 장만하려다가 보니, 워크스테이션(HP Z800) 중고가 저렴하더라구요.
그래픽카드 gt 750 같은거(3~4만원짜리) 껴서 사용하면 가성비 좋은것 같아보여서요.
1. 워크스테이션 중고 구매
2. 라이젠 보급형 새거 구매
어떤걸 추천하시나요?
안녕하세요. PC 그냥 보급형으로만 맞춰서 쓰는(Amd 2200g 같은 보급형) 신입입니다.
인터넷, 유튜브, 가끔 게임(롤) 정도만 하는데요.
서브컴 하나 장만하려다가 보니, 워크스테이션(HP Z800) 중고가 저렴하더라구요.
그래픽카드 gt 750 같은거(3~4만원짜리) 껴서 사용하면 가성비 좋은것 같아보여서요.
1. 워크스테이션 중고 구매
2. 라이젠 보급형 새거 구매
어떤걸 추천하시나요?
아니면 2번....
눈튀어나올만큼 저렴은 어느정도일까요?
쭉봐도 시세가 감이 잘안와서요.
공짜로 업어온다..
혹은 5~10만원 정도가 아닐까 하네요..
그게 아니면 라이젠입니다...
최소 DDR4 메모리 쓰는 중고여야 좀 쓸만하죠..
램 생각을 못했었네요.
팬소음이 어마어마한가 보군요.
일단 성능면에서 개인 사용자의 게임/문서작업/동영상감상 등에는 많은 코어가 의미 없습니다. 개인이 쓰는 프로그램의 90%가 8코어이상 사용하지 않습니다.
개인 용도에는 스포츠카(클럭이 높고 코어가 적은 i5/i7이나 라이젠)가 필요한 것이고 덤프트럭(코어클럭 낮고 코어가 많으면서 메모리 대역폭 넓은 듀얼 웍)이 필요하지 않습니다.
더해서 z800은 10~13년된 구형이라 팬소음이 장난 아닐겁니다.
대부분의 워크스테이션은 매우 조용합니다만 hp z8xx(z800 z820 z840)계열 듀얼 웍은 메모리 쿨러로 인한 소음이 상당하고 구형일수록 더 심해집니다. 되려 아래단계인 z6xx계열이 더 조용하죠. 그냥 저렴하게 라이젠 저가형 맞추시는게 좋으실 겁니다.
정말 많은 도움이 되었습니다.
가정에서 쓰기에 워크스테이션은 고려하지 않는게 좋겠군요ㅎ
아직까지 게임 엔진 대부분 4코어 지원이 끝이라 보면 됩니다
그리고 싱글 코어로 반드시 1개의 일만 시킬 수 있는게 아니란점 고려하면 조금 여유 잡아봤자 6코어라 봅니다
심지어는 Adobe Premire같은것도 이젠 코어당 멀티프레임을 동시 처리할 수 있게 바뀌었기때문에 8코어를 넘었을떄 성능차가 거의 없어질정도입니다 (예전에는 Premire/After Effect 돌릴꺼라고하면 추천 목록에 듀얼 제온이 있었지만, 이젠 5950조차 코어 개수 다 못 써먹어서 성능 향상폭이 미묘해서 빠졌습니다 (5900이 추천) )
간단히 컷 편집만 한다면 별 차이가 없겠으나 레이어를 많이 올려놓고 하드한 작업하면 할수록 듀얼채널-쿼드채널-헥사채널은 확 차이납니다.
벤치마크와 실성능이 차이가 심해요.(씨네벤치나 cpu-z벤치 기타 벤치가 메모리 대역폭에 따른 렌더링 성능 차이를 유의미하게 측정 못해서 생기는 현상이죠)
아뇨
대부분의 최근 테스트 결과가 저래요
iMac Pro 28코어 써봤자 3950X랑 비슷하거나, 못해요
실재로 맥으로 영상 편집하는분들 저런 이유로 라이젠맥 하거나 해요
Threadripper가 라이젠보다 많이 높은건 단순히 성능이 높은거지 듀얼 -> 쿼드 채널이라 명확한 차이 내는것 아닙니다 (메모리 대역폭이 그렇게 중요하면 10940X는 쿼드 채널이니 듀얼채널에 벤치 30%정도 차이나는 3950X보다 더 빨라야 합니다)
위에 적은대로 이젠 코어당 멀티 프레임 처리가 되기떔에 개수보단 싱글 코어 성능 영향 크게 받습니다 (덕분에 3990보다 3970이 더 높음)
몇군데 뒤져봐도 코어 개수 32개가 어도비 최근 버전 최대 성능이라하고, #950이 추천인건 스레드리퍼는 너무 비싸서 가성비가 쓰레기고, 그 가격만큼 성능 향상이 없기떄문입니다 (16 -> 32코어 갔을떄 향상폭이 가격에 비해 안 높음)
저건 3000대라 저런거지만, 5000대 들어있는
https://www.pugetsystems.com/recommended/Recommended-Systems-for-Adobe-Premiere-Pro-143/Hardware-Recommendations
이런결과 보면 라이젠 5000 -> 스레드리퍼 3000대 가봤자 별로 안 올라요 (10%정도)
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참고로 저 사이트만 저러는게 아니라
https://www.tomshardware.com/reviews/intel-core-i7-10700k-cpu-review/5
이런 유명한곳도 별 차이 없는 결과고
https://www.cgdirector.com/best-computer-for-video-editing/#The_Processor
다른곳도 마찬가지고,
https://helpx.adobe.com/kr/premiere-pro/kb/hardware-recommendations.html
Adobe도 권장이 8코어고
https://www.cgdirector.com/best-computer-for-video-editing/#Best_RAM_for_Video_Editing
보통 이런식으로 용량이나 채우라고 권함
근데 가져오신 벤치부터가 스펙보다 인텔이 잘 나오는데요. 벤치 해석을 잘못하신듯 합니다.
18코어 인텔 i9 10980xe(922점)랑 비슷한 클럭의 32코어 3970x(1090점)와 비교시 20%차이면 인텔이 선방한 겁니다.
원래 렌더링시 모든 코어를 100%풀로 돌릴경우 성능은 코어x클럭x ipc보정입니다. 근데 쓰레드리퍼와 스케일러블(스카이레이크)의 ipc는 거의 비슷하고 그렇다면 코어클럭x코어수로 비례하게 성능이 나와야 해요. 원래 스펙대로면 3970이 45%는 빨라야해요. 근데 그게 안 나고 있잖아요. 그거부터가 바로 메모리 대역폭 차이인 겁니다.
* 수정할게요. 벤치 자체가 렌더링타임 측정인줄 알았더니 그 보다는 전체적인것에 대해 임의로 점수를 매긴건데 참고하기가 힘들어요. 탐스 벤치는 되려 에펙과 포토샵에서 인텔이 더 빠르고요.
지금 가져오신 벤치는요. 되려 스펙에 비해 왜 쓰레드리퍼 성능이 안나오는지를 그 이유를 궁금해 해야 하는 벤치에요.
더해서 프리미어 에펙 3dsmax등은 64쓰레드까지만 지원되며 그 이상 쓰레드가 넘어가면 cpu한개는 통으로 놉니다. 윈도우 운영체제는 이 경우 나머지 쓰레드를 가상화로 돌려버리지만(이로인해3%정도 성능하락합니다.) 대부분의 상용 프로그램/렌더러는 이를 인식 못해요.
28코어 56쓰레드 cpu를 2개 장착한 듀얼 제품으로 테스트시 느렸다면 56코어 112쓰레드라 cpu한개가 통으로 놀았을 것이고
그냥 28코어56쓰레드라면 메모리를 헥사채널 장착했는지가 궁금하네요.
저는 전공이 영상쪽이고 지금도 가끔 툴을 다룹니다. 편집을 잘하진 못하지만 어떤 메커니즘이고 어떤게 중요한지 정도는 알아요.
저런 벤치가 아니라 4k 2k영상 실제 타임라인에 올리고 하는 작업이요.
컷편집은 모든 코어를 쓰지 않고, 실시간으로 이펙트를 주고 프리뷰 돌릴시는 cpu일부와 그래픽을 돌립니다. 사실상 그래픽으로 실시간 프리뷰를 해요. 그리고 최종 렌더시에는 cpu로 합니다.
컷편집 성능은 cpu의 클럭발, 실시간 프리뷰는 cpu클럭발+vga연산력, 최종렌더는 일반적으로 cpu 풀성능입니다.
그리고 데이터를 가져와서 타임라인에 올릴때 시간이 오래 걸리는데 그건 cpu클럭/저장장치의 성능/ 메모리대역폭과 클럭이고요.
영상쪽 하시는분들 몇분에게 납품하고 가서 렌더링 거는거 지켜보기도 해요. 맥프로는 모르겠으나 듀얼 웍용 제온과 쓰레드리퍼 테스트는 저것과 심각하게 다릅니다. 저는 싱글 듀얼 트리플 쿼드 헥사로 테스트를 했었거든요.
대략 인텔기준 싱글->듀얼 30%이상 -> 쿼드 25% ->헥사 15~20% 성능 향상이 있었습니다. 3dsmax로 건물외관 그린거 렌더링 타임기준이었어요.
둘 다 메모리 풀뱅으로 테스트시
쓰레드리퍼는 스펙은 2990wx였고 인텔은 8173m 싱글로 했었습니다. 인텔 완승이었어요. 한 20%는 빨랐습니다. 원래 스펙대로면 2990wx가 30%는 빨랐어야 해요.
http://www.2cpu.co.kr/QnA/798809?&sfl=wr_subject&stx=%B6%F3%C0%CC%C1%A8&sop=and
이런 질문을 하시는 실사용자분이 현장에 너무 너무 많아요. 왜 스펙과 다르게 성능이 나오느냐는거죠.
게임이나 기타 작업은 스펙대로 나오는데 영상쪽 작업만 하면 제 성능이 안나옵니다. 상대적으로 구형에서 라이젠/쓰레드리퍼 업글하신분들이야 우와~ 하지만 듀얼 제온v3 v4급과만 비교해도 이상할 정도로 성능이 안나와요. 제가 테스트하고 해외 사이트 뒤져본 결론은
인텔의 '1다이+캐시공유+찐쿼드or핵사채널'대비 amd의 '4다이를 합친구조+캐시각각+실제로는 듀얼에 가까운 짭 쿼드채널'이 문제가 되어서 영상쪽이나 수치해석 연산에서 제 성능이 안나오는 겁니다.
또한 잉텔경우 AVX512를 지원하는데, 이게 일부에서 보템이 됩니다 (아직까지 512 지원 소프트는 적지만, 지원만 되면 엄청난 성능업 가져다줍니다)
단순히 클럭*코어개수등의 연산능으로 정해진다면 스레드리퍼 32코어보다 64코어가 벤치 점수가 높으므로 (같은 아키텍쳐니 나머진 동일) 더 잘 떠야하는데, 역으로 성능 떨어집니다
스레드리퍼 점수가 저러는 이유는 저게 종합적으로 이런저런 프리미어 기능을 동작시킨후 그걸 측정해서 평균으로 낸 결과기때문에 클럭이 낮아서 싱글 점수가 뒤떨어지는 스레드리퍼에게 불리한 구조입니다
그런데 이쪽이 실재 성능을 더 비레한다고 보는게 어차피 마지막 최종 출력 랜더링같은건 NVENC 쓰면 CPU따윈 발치에도 못 미칠 속도로 출력하기때문에 현실적으로 이 성능보다는 편집할떄 프리뷰 처리속도나 필터 처리속도등에 중점을 두는게 진짜 성능 지수라고 봅니다 (단 ProRes등을 쓴다면 깡 시퓨빨로 처리하겠지만, 일반적인 사용자등은 유튜브등에 올리거나하는게 목적이니 출력 어차피 H.264같은거 씁니다)
이외에도 잉텔에 유리한 요소가 존재하는데 바로 퀵싱크입니다
내장 그래픽의 처리능이 높아봤자 얼마나 되겠냐고 할 수 도 있지만, 프리뷰등에서는 차이 꽤 크고, 보급율때문에 사실상 업계 표준 방식이니 최적화도 나쁘지 않습니다
이외에도 Adobe자체가 Intel > AMD/Nvidia > AMD 최적화인것도 차이를 만듭니다
저도 영상용 납품도 해봤고, 저도 쓰고있지만, 듀얼 -> 쿼드 채널로 바꾸었을때 영상 처리 속도가 빨라졌냐고 물으면 향상폭이 회의적입니다 (심지어는 프로그램 제작사인 Adobe조차 용량만 언급하지, 굳이 듀얼 채널등으로 가라고는 한마디도 안 하고 있습니다)
그리고 지적하자면 스레드리퍼만 되어도 쿼드채널까지 지원되기때문에 최상위를 제외한 제온이랑 동일 조건입니다
스레드리퍼의 구조적 문제상 성능 깍을 부분이라면 다이를 합쳐서 그렇다기보다는 케쉬가 따로 분리되어 있어서 그런거라 봅니다 (이런 구조면 다이간 코어가 데이터 공유할때 치명적으로 속도가 낮아집니다) (이것때문에 라이젠 5000대에서는 통합되었고, 이에 따른 큰 성능 향상이 있었습니다)
제가 실제로 렌더링 테스트를 돌렸고 메모리 채널에 따른 유의미한 결과를 확인했는데 아니라고 하시니 할 말이 없네요.프리미어만 말씀하시는데 전 프리미어는 직접 다루고, 건축설계쪽 업체, 학교 연구실에서 3dsmax 엔시스 등의 수치해석 연산 프로그램에서도 테스트 해봤습니다. 메모리 대역폭은 렌더링/인코딩/수치해석 연산 작업에 심각할 정도로 큰 영향을 끼칩니다. 3dsmax+vray나 마야+vray 한번 렌더링을 돌려보세요. 메모리 대역폭 차이 바로 느끼실 겁니다. 참고로 이 업체들이 몰라서 그냥 깡 cpu빨로 하는게 아니고 gpu렌더링이나 이것저것 다 해보고 돌고돌아서 결국은 듀얼 cpu렌더링으로 돌아온겁니다.
대부분의 중급이상 업체들은 E5 1600 혹은 HEDT라인업의i7 i9 라이젠7등을 디자이너마다 한대씩 주고 렌더링 인코딩시에는 자체 네트워크로 연결된 듀얼 웍이나 서버를 연결해서 렌더링/인코딩을 겁니다. 그 사람들은 시간이 생명이고, 안정성이 생명이에요.
님이 말하신대로 일반인이 유투브 영상작업 간단하게 하는 정도면 그건 그냥 i5나 라이젠5써도 됩니다. 애초에 듀얼 웍은 추천에서빠지고 라이젠을 추천했으니 라이젠이 좋다는건 해석을 잘못하신거에요. 제가 학생이었던 2000년대~2010년에도 추천사양은 i7이었습니다. 듀얼 웍은 본적도 없어요. 베가스/프리미어/에펙/사운드포지 뭐 기타등등 영상/음향 권장사양은 죄다 i7이었지 학부생 수준에서 다루는 툴에 듀얼 제온을 권장사양 하는건 못봤습니다. 하지만 학교 교수부터 전문가까지 타워맥듀얼웍 델 hp듀얼웍을 썼지 i7이더 좋다고는 안했어요. 그냥 어도비가 월정액으로 가면서 전문가용->일반유저로 저변을 확장하는 추세라 추천사양이 그리 된거에요. 사실 이것도 좀 마이너하고 극한까지 성능내는 전문가용 프로그램들은 듀얼 웍을 쓰라고 해요. 프리미어는 그 사양으로 충분해서가 아니라 프리미어 자체가 대중화로 점점 더 가기 위해 추천사양을 그리 한거고 그게 듀얼 웍이나 서버등으로 렌더링 하는게 무의미해서가 아니에요. 그렇다고 프로그램도 사실 별로 달라진게 없습니다. 애초에 프로그램 한번 짜면 개량하면서 주구장창 울궈먹는거고
댓글은 이만 달겠습니다. 편안한 저녁 되세요.
3DMax등의 3D소프트나 딥러닝등에서 대역폭은 엄청난 차이를 낳습니다
다만 위에 처음에 적은 3개(프리미어/에펙/3ds max)중 2개(어도비)는 대역폭에 따른 유의미한 수준의 성능차 안 납니다 (만일 날꺼같으면 프로그램 제작사가 용량만 애기할게 아니라 듀얼 채널로 구성하라고할껍니다)
영상 편집할때 프리미어, 에팩, 파컷으로 작업하는데, 램 용량 늘리면 차이가 크지만, 램을 오버클럭용으로 바꾼다고 그닥 빨라지는 티는 안 납니다 (만일 제가 다빈치 리졸브를 쓴다면 당장에 그래픽 1개 더 다는등 지금이랑 다른 시스템을 구성했겠지만)
특히 단순 인코딩에서는 연산능=진리입니다 (애초에 메모리 대역폭이 중요할려면 메모리 <-> 시퓨간에 주고받는 데이터가 많고, 빈번해야하는데 단순히 영상 소스 좀 가져와서 코덱 변환후 다시 넘기는 수준의 연산따위에서 차이날리 만무)
애초에 저 3개를 왜 같이 묶었는지 모르겠지만, 각각 요구하는 중요 자원에서 차이가 존재합니다 (예를 들어 프리미어 돌릴꺼면 그냥 비됴램 4기가쯤 되는 1050Ti 이상 아무꺼나 쓰면 대부분의 경우 충분하지만, 에펙이나 3DMax에서 그런걸로 제대로 작업할려면 택도 없습니다)
어도비 소프트야 말로 멀티코어 발적화의 대표주자중 하나입니다 (직접 적으신대로 64스레드 문제도 있고, 16 스레드 넘었을때 성능 향상폭때문에 코어 개수가 많은경우 아직도 HT 끄는게 더 빠른 시대 착오적 구조입니다)
그리고 진짜 싱글 코어 빠른거보다 듀얼 시퓨가 더 빠르면 라이젠 살돈으로 차라리 E5 듀얼 구형 사라고 추천하지 라이젠 사라고 애기 안 합니다 (현실이 듀얼 E5-2699 v3(36코어) + 쿼드 채널이 라이젠9 (16코어)보다 느림)
저처럼 일반적 편집이라면 i7-10700K나 Ryzen 7 3600이면 충분하긴하지만, 제가 납품하는건 그걸 업으로 삼는분들에게 넘기는거라 보통 Ryzen 9/i9 + 64~128G정도는 기본으로 요구합니다
어느정도 긴걸 애기하시는지 모르겠지만, FHD로 찰영한 수십분~2시간짤 소스 몇개로 작업해서 30분 넘는 영상을 생성하는등의 꽤 긴 영상을 편집해도 Ryzen 7이 i9보단 빠릅니다 (다만 맥에서 작업시 프리미어에서 프리뷰 처리등은 QSV의 영향인지 i5보다도 뭔가 부드럽게 처리가 안 됨)
그리고 벤더사 제품 안 나오는건 검증문제지 성능 문제 아닙니다 (웤스테이션 옵션 낮추면 i5보다 못한 제온e나 심하면 i3까지 낮출 수 도 있지만, 횔씬 빠른스레드리퍼로는 안 나오는게 현실입니다)
참고로 ~2015년정도까지만 해도 추천 목록에 i7만이 아닌 듀얼 E5같은거 있었는데 지금은 라이젠 시리즈의 등장으로 목록에서 사라졌습니다
네트워크 공유 서버를 강력하게 하고, 작업용 컴을 상대적으로 저성능으로 맞추는건 효율 문제도 있습니다
상시 리소스 100% 쓰는것도 아닌데, 모든 사용자에게 비싼 컴을 줄 돈으로 몰빵해서 중앙 처리 서버를 강력하게 구매하는게 더 효율적입니다
마지막으로 2000~2010년이면 AMD가 한창 삽질해서 Intel에게 멀티/싱글코어등 모든 측면에서 발리고 있던 시절의 애기니 그당시 AMD제를 추천할리가 만무하므로 기준이 잘못된겁니다
기준으로 삼을려면 적어도 2017에 라이젠 나온후 그게 어느정도 시험되었을 2018년 이후를 기준으로 삼아야 합니다 (그리고 2013년형같은 쓰레기 타워맥이 작업용으로 좋다고 주장하는 인간 있다면 다 헛소리입니다)
https://helpx.adobe.com/kr/premiere-pro/kb/hardware-recommendations.html#%ED%95%98%EB%93%9C%EC%9B%A8%EC%96%B4%EA%B6%8C%EC%9E%A5%EC%82%AC%ED%95%AD
이게 님이 그리 말하는 권장사양입니다. 그냥 hp/델웍용 puget system이라는 업체의 조립컴 권장사양이 따로 있어요.
들어가서 보세요. 듀얼 제온 웍, 싱글 제온 웍. 쓰레드리퍼. 다 있습니다.
근데 얘네 추천 사양 자체가 대체 무슨 의미입니까?
자기들이 지원도 못하는 6230 듀얼(40코어80쓰레드) 추천하는데서 할 말을 잃었네요. 얘네들 거의 막장이군요.
뭔가 이상하게 몰아가시는데
제 글의 논점은 '메모리 대역폭은 대부분의 렌더링/인코딩/수치해석 연산에서 매우매우 중요하다. 그런 면에서 라이젠은 스펙만큼 실성능이 안나온다'입니다.
님은 계속 amd에 그리 집착하시네요. 난 amd나 인텔에 대해 개인적 호불호 전혀 없습니다.
난 듀얼 웍을 추천 한적도 없어요. 일반 작업에서는 그냥 i5나 라이젠5로 충분하다고 했고 글쓴분에게도 z800절대 쓰지 말라고 했는데 왠
'
'참고로 ~2015년정도까지만 해도 추천 목록에 i7만이 아닌 듀얼 E5같은거 있었는데 지금은 라이젠 시리즈의 등장으로 목록에서 사라졌습니다네트워크 공유 서버를 강력하게 하고, 작업용 컴을 상대적으로 저성능으로 맞추는건 효율 문제도 있습니다
상시 리소스 100% 쓰는것도 아닌데, 모든 사용자에게 비싼 컴을 줄 돈으로 몰빵해서 중앙 처리 서버를 강력하게 구매하는게 더 효율적입니다마지막으로 2000~2010년이면 AMD가 한창 삽질해서 Intel에게 멀티/싱글코어등 모든 측면에서 발리고 있던 시절의 애기니 그당시 AMD제를 추천할리가 만무하므로 기준이 잘못된겁니다기준으로 삼을려면 적어도 2017에 라이젠 나온후 그게 어느정도 시험되었을 2018년 이후를 기준으로 삼아야 합니다 (그리고 2013년형같은 쓰레기 타워맥이 작업용으로 좋다고 주장하는 인간 있다면 다 헛소리입니다'
라고 하시는데 누구한테 하시는 말인지 원.... 아니 그때 amd가 좋았건 나빴건 난 관심없어요.....
아~ 학교 교수들이 추천했다는 그거요? 제가 2000년대 초중반에서 2010년쯤까지 학교 다녔으니까요. 그때는 영상관련(특히 영화쪽)은 거의 99% 타워맥( 맥프로) 썼습니다. 그땐 그게 최신이었으니 그걸 추천했다는건데 왠 amd? ....
** 하나 추가로요, 2013 연탄맥이 확장성 그지같고 발열 심하고 그래픽 냉납증상 심각한 제품이긴한데..... 영화쪽은 그 시절에도 맥을 추천했고 맥을 썼습니다. 맥프로를 사거나, 아이맥을 사거나, 돈 없으면 해킨토시를 했죠. 영화쪽은 지금도 맥 선호도가 가장 높을 거에요. 이건 인텔/amd 문제가 아니에요.
님이 애기하시는 Puget System에서도 이미 듀얼 제온을 추천하고 있지 않습니다
애기가 자꾸 탈선하는데, 제가 말하고픈것도 마찬가지로 위에서 애기한대로 '언급한 3개중 2개의 소프트에서 메모리 대역폭은 별로 상관 없다'입니다
애초에 요구 사항이 상당히 다른 방향성을 가지는 소프트 3개 (CPU 성능의 의존하는 부분 제외하면 완전 다름)를 묶어서 같은 사항이 요구된다고 주장하는 시점에서 문제가 있다고 봅니다
그리고 메모리 대역폭으로 애기하면 현제 AMD보다 Intel이 횔씬 지원이 못합니다
구조상 그럴 수 밖에 없는게, 여전히 단일 다이로 CPU코어를 만드는 시점에서 거기까지 중점적으로 메모리 대역폭을 확장하고, 고클럭을 채용하지 않아도 성능에 주는 영향이 적으니까요
실재로 RAM 오버 클럭하거나, 고클럭 제품 쓰면 성능차 횔씬 잘 나옵니다
그리고 듀얼 제온이 라이젠보다 코어의 다이간 전송속도 문제 더 심각합니다
저도 어느 회사 제품 좋다고 애기할 작정도 없고, 성능이랑 가성비만 잘 나오면 그런것 안 가리고 씁니다
님이 스레드리퍼보다 메모리 대역폭떔에 제온이 낫다고 주장하는것뿐이지 전 벤치 결과가 좋으니 좋다고 애기한것뿐입니다 (만일 제온이 벤치 더 높으면 제온이 좋다고 할껍니다)
Mac Pro6,1은 맥빠들도 깔정도의 망작인데 그게 추천이라 하는 인간은 제대로 하드웨어 빡세게 굴리지도 않은 인간들이라 보면 됩니다
그당시 쓰레기통맥을 쓰는건 세대간 성능차가 커서 대안이 없었기때문이고, 어지간하면 그 이전 세대가 추천 대상이었습니다
발열 심하고, 냉각 안 되고, 확장성 거지같아서 설치해두면 주변에 주렁주렁 지져분해지고, 고장 잘 나는등 문제점 꼽으면 줄줄히 나옵니다 (그래픽 냉납이 심각한게 아니라 발열 문제로 그냥 통째로 보드가 타버리는 경우도 있었고, 냉납 문제가 심각한건 N당이랑 결렬하게 만든 지포스 300대가 들어가는 맥북 프로입니다)
그리고 착각하면 안 되는게 영화쪽에서 선호한건 '쓰레기통맥'이 아니라 '파컷등을 빠르게 돌릴 수 있는 맥'입니다
그리고 여전히 제온이 선호되는건 검증되어서 보증되기떄문이지 성능떄문 아닙니다 (특히 국내는 이런 보수성 강해서 서버시장에서 에픽 보기도 힘듬)
인프라 땔감으로 일 하는 것 같은데 제대로 알지도 못 하면서 수박 겉 햝기 수준의 지식 자랑.
얘기하다 보면 누구한테 말 하는지도 모를 수준의 댓글. 혼잣말 중얼중얼 나무위키 정회원.
10년 전 찐따들이나 쓰던 괄호.. 맞춤법 틀리는 것은 예사이고. 단어부터 똑바로 못 씀.
반박당하면 그건 그 얘기가 아니고 라는 둥의 말꼬리 돌리기.
얼굴 철판 두께가 멋집니다. 친구는 있습니까?
거기다 본인도 Adobe 멀티 스레드 지원 별로라고 해놓곤 듀얼제온같은게 낫다고 주장하는 모순을 보여주거나, 벤더사가 라이젠 계열 웤스테이션을 내놓지 않는게 성능탓(그럼 왜 스팩 고를떄 i5보다 못한 제온이나 i3를 고를 수 있는걸까요)이라는군요
이외에 사소한것만 애기하자면 그래픽 냉납 문제로 시달리던건 쓰레기통 타워맥이 아니라 맥북 프로 2010년입니다
어딘가에서 자료를 가져오는것도 아니고, 자신의 주장을 번복하는 주장을 하는게 맞다고 생각하시나요?
저런 애기를 할려면 적어도 듀얼 제온이 스레드리퍼보다 빠르다는 벤치 결과랑 메모리 채널별로 성능차를 내는 벤치 결과를 제시해야한다고 봅니다
멀티 쓰레드 지원 별로라면서 듀얼 웍이 좋다는 모순이요? 거 참.... 난 멀티 쓰레드 지원 별로라고 안했습니다.
내가 작년에 작업한게 지인 프로필영상이었어요. 2673v4듀얼에 HT 끄고 최종 출력시 40코어 다 쓰던데 그게 멀티코어 지원이 안 좋은건가요? 64쓰레드 넘어갈시에 cpu한개가 작업제외 되는 현상을 말씀드렸고 그게 대한 얘기라면요. 프리미어뿐만 아니라 엔시스같은 수치해석 연산 프로그램 3dsmax+vray등 대부분의 프로그램에서 발생하는 문제에요. 그게 딱히 프리미어가 멀티코어 지원이 안좋다는 반증이 되는게 아닙니다. 캐드나 포토샵이 안좋다면 이해가 됩니다. 걔들은 정말 코어를 못써요.
벤치요?
https://www.gamersnexus.net/guides/1349-ram-how-dual-channel-works-vs-single-channel/Page-3
https://www.bodnara.co.kr/bbs/article.html?num=132017
긁어보려고 마음 먹으면 긁어오죠. 듀얼 vs쿼드채널 테스트 첫번째는 6프로 두번째는 20프로 차이나네요. 논쟁하면서 벤치마크 긁어오는거 이해는 하겠는데 시간낭비입니다. 인터넷세상에는 서로 모순되는벤치들이 수두룩하고(변이통제의 문제겠지요) 서로 서로 긁어오면서 이게 맞다 저게 맞다 하면 끝도 없어요. 저는 업체에 납품을 하면서 정말 쌍욕 나올정도로 각종 프로그램 테스트를 했어요. 전 이제 출근해서 일을 해야 해서 그만하겠습니다.
화창한 봄날에 이런 인터넷 공간 시간낭비하게 해서 미안합니다. 수고하세요.
듀얼 제온 써보니 최종 랜더링등의 일부 작업만 그게 되고, 나머진 코어 놀리고, 일부 코어만 사용율 오르던데요
영상 편집할떄 빨리 처리되어서 편집시간이 줄어드는거랑 마지막 랜더링 어느게 중요한지는 시간 비율 고려시 명확합니다 (편집 몇주 해서 출력 1~2일 이러니까요)
그리고 최종 랜더링은 어차피 스레드리퍼든 듀얼 제온이든 NVENC보다 느립니다 (어차피 편집용컴에 그래픽 붙어있는데 이거 못 쓸리 만무)
프리미어가 멀티코어 지원 미묘한건 Adobe도 인정하는 사실입니다 (그럼 왜 프로그램 제작사가 코어 많을 수록이라 안 적고, 8코어라고 적어뒀을까요)
이러는 소프트들은 결국 코어당 성능이 더 중요해요
e5-2673 v4면 개당 17500점 (패스10) 뜨니 듀얼 제대로 돌리면 3만점 넘는 강력한 시스템인데 현실은 24000점인 i9-10900K보다 작업이 퀘적하냐고 물으면 대답은 노 입니다
그리고 듀얼 채널이 영상 랜더링 성능 향상에 보템이 된다고요
직접 던지신 gamersnexus 링크가 그걸 반증하는데요
대역폭이 2배가 되어도 Handbrake(5%), Premiere(3%), After Effect (6%)로 쥐꼬리만큼 올라가고, 그조차 듀얼 채널 잡으면 올라가는 CPU 연산능 향상뻬면 거의 안 오른겁니다
이것에 비하면 제가 앞에 말한 AVX512가 더 큰 영향 주기떄문에
https://forum.doom9.org/showthread.php?t=175476&page=2
평균 벤치로는 큰 차이 안 나는 i9-7960X가 1950X보다 횔씬 빠릅니다
https://networkbuilders.intel.com/docs/accelerating-x265-the-hevc-encoder-with-intel-advanced-vector-extensions-512.pdf
Intel도 관련 자료 제공하고 있습니다
대역폭이 2배가 되어서 10%정도 오르면 저도 아무말 안 합니다
bodnara벤치도 이미지 처리 1%, 연산능 1% 미만입니다 (프리미어도 있지만, 이미 고대버전이 되버린 CS5 기준이라 지금 버전에도 적용되는지 미묘하네요)
그리고 계속 말하지만 왜 계속 각종 소프트를 뭉뚱거리시는지 모르겠네요
예를 들어 3DMax 1060 -> 3090 교체하면 천지 차이지만, 프리미어는 그닥 큰 차이 안 나요
램 용량도 마찬가지라 프리미어 64 -> 256기가 바꾸어도 대부분의 경우 별 성능차 못냅니다
하지만 시퓨 성능에는 민감하게 비례합니다 (특히 작업중 자주 쓰는 프리뷰등은 싱글 코어능 많이 탐)
에프터 이펙은 조금 달라서 램 64 -> 128 -> 256기가 바꿀떄 영향 꽤 받고, 그래픽 1060 -> 3060 -> 3070으로 바꿀떄 차이 나오지만 3070 -> 3090해도 큰 차이 안 나요 (심지어는 StarDust같은 플러그인 써도)
소프트마다 특정 자원에 대해서 의존도가 다르고, 영향도 다른건데 자꾸 묶어서 애기하시네요
요구 자원이 상위 호환이 아닌 이상 프로그램별로 컴 따로 두는게 성능이랑 효율 양쪽에서 다 나을정도로 차이가 있습니다
저도 시간 들여서 이렇게 길게 적고싶진 않았는데, 애기가 자꾸 탈선해서 길어졌네요 (아니면 제가 나중에 문제가 되는것보다 특이사항같은걸 지적하거나 받는게 낫다고 생각해서 그런걸 수 도 있겠네요)
2200이라면 바이오스 업글후 시퓨 3100같은걸로 업글후 그래픽 똑같은걸로 다세요
전력, 크기, 발열, 소음이 다 문제됩니다
특히 용도가 그런거면 저걸 다 감수했는데도 옆그레이드가 될 수 도 있습니다
라이젠이 답이네요ㅎ
웍스는 발열소음전기요금 많이먹어요
부피도 크구요.
하지만 워낙 구형 모델이고, 집에서 개인용으로 사용하기에는 전기소모, 소음, 속도등 여러가지 이유로 추천 드리지 않습니다.
특별히 대용량 메모리가 필요한 상황이 아니라면 2번 추천 드립니다.
사무실에서 쓸거라 전기비는 신경쓰이지 않는데
소음이 문제일수 있겠네요.
급 cpu채굴도 땡겨서 고민되는데
z800이 너무 구형이라면 가성비 좋은 추천해주실 웍스 모델이 있을까요?
저도 2대 있는데, 버리기 아까워서 서브 용도로 사무실에 두고 잘 사용하고 있습니다.
도움이 많이 되었어요ㅎ
cpu채굴 이건 하지마세요.가성비 꽝입니다.(적자랄까요...)
채굴 재미로 하실꺼면 차라리..... 지포스 1000대 이상 6기가 제품이나 암드 570/580 8기가 요런 중고 조금이라도 저렴하게 구하실수 있으면
이더리움 캐시는게 최곱니다.
그래도.. 좀더 빠른 CPU 등등.. 업글하고 싶은 마음은 똑같아요.
월세로 시작하는게 죻아요? 전세로 시작하는게 죻아요? 같은 느낌?
z440도 찾아볼게요
중고 메모리는 생각보다 싼 편이고 (DDR4)
플뱅을 생각한다면 중고 본체 구할 때 메모리 쿨링 팬이 있는지 꼭 확인해야 합니다. 나중에 따로 구하려면 그것도 돈인지라..